Postet av 
I lys av de siste dagers hendelser i Midt-Østen føler jeg for å si litt om hva jeg mener om saken og litt om hvorfor.
Mens folket vil ha Israel-boikott er ikke jeg så veldig interessert i det. Jeg har stor forståelse for at Israel ikke vil la skip gå ukontrollert til Gaza. Det er det mange grunner til
Konflikten går helt tilbake til 1947/48, da verdenssamfunnet med FN i spissen la ting til rette for dannelsen av Israel. Man kan være for eller mot dette, men det er gått 60 år, og et ønske om å reversere dette er utopisk. Opprettelsen av Israel er et faktum, og noe selv de sterkeste Israel- og jødehatere må akseptere. Vi må faktisk leve i realiteten, og ikke i en ønskeverden.
Israel er det eneste demokratiet i Midt-Østen. Visst kan jeg være enig i at de skyter spurv med kanoner. I alle fall virker det slik på oss her i et sosialistisk land som mener muslimer er noe av det flotteste på jord. Den norske pressen er blodrød, og dette preger mye av nyhetene vi blir servert. Det skal derfor ikke underslås at vi sjelden hører alt.
Vi har dog sett en fest hvor det ble hylt, skreket og feiret at Israel hadde stoppet Freedom flotilla og drept et antall aksjonister. Vi så det samme fra araberlandene etter 9|11. Å feire at mennesker har blitt drept er litt vanskelig for meg å akseptere, uansett hvilken side man ser dette fra.
Israel-Palestinakonflikten ligger dog dypere enn at Israel nå har utført en aksjon som man i etterpåklokskapens navn kan se burde vært gjort annerledes.
Israels opprettelse danner grunnlaget for en konflikt som stikker dypt i enhver muslim, og landet er altså omringet av land med islamsk styre og muslimske mennesker. Opprettelsen av denne staten er en torn i øyet på et folk som betror seg til islam, og som dermed mener at landområdet er deres. Man maser i ett sett om Palestina, og folk flest i Norge er åpenbart av den mening at Israel har tatt land fra Palestina. Problemet er at palestina aldri har vært et land, men et landområde. En liten del av dette landområdet er ‘tatt’ og brukt til en stat opprettet for at jøder, som da hadde vært forfulgt i mange år og som ble forsøkt utryddet under den andre verdenskrig.
Om man ser på gamle kart, ser man at landområdet som kalles Palestina besto at det som i dag er Israel og Jordan. De som i dag kaller seg palestinere vil ha tilbake Israel. Hvorfor vil de ikke ha tilbake Jordan? Det sendes ikke tusenvis av bomber årlig for å ødelegge og utslette Jordan.
Vi bør kanskje se enda litt større på dette problemet. Statene i Midt-Østen er alle opprettet av vestlige land. Muslimer har nemlig ikke helt forståelse for dette med nasjoner og landegrenser. De ønsker Dar el-Islam, altså Islams hus. I første omgang snakker vi om arabiske områder, herunder landområdet Palestina. Ser vi på muslimenes ønske om landområder kan vi se litt tilbake i historien, da muslimene hadde styringen i Spania. Hvorfor kjemper de ikke for å få tilbake Spania?
Mange mener at Israel sitter med nøkkelen til fred, ved å la være å angripe angriperne. For, historisk sett er det jo muslimene som har angrepet Israel. Israel er et anerkjent land, og må få lov til å forsvare seg, sine og sitt territorium. Nøkkelen ligger ikke i Israel, men i islam. Islam har vært uforandret i 1.400 år, og ingenting tilsier at islam står overfor noen revolusjon. Derfor angriper de israel basert på tankegods som er 1.400 år gammelt, og de vil ikke gi seg før de selv tar et oppgjør med seg selv og sin religion. Dette vil altså ikke skje, og så lenge Israel ligger der det ligger, vil det aldri bli fred. Det eneste Israel kan gjøre er å overgi sitt land til disse muslimske barbarene. Det vil Israel aldri gjøre. Dermed har vi en uløselig konflikt.
Om man da skal støtte en stat som er opprettet og anerkjent av verdenssamfunnet, eller om man skal støtte et folk som er krigerske med bakgrunn av en 1.400 år gammel barbarisk religion er for meg et lett valg.
I en sak med to onder må man altså velge mellom et av ondene. I den forbindelse er det derfor ingen annet mulighet enn å støtte Israel. Israel er et samfunn i utvikling. De produserer en haug med produkter og er nokså langt fremme når det gjelder teknologi og andre ting som verdenssamfunnet i dag er avhengige av. De er faktisk det eneste landet i regionen som er demokratisk, de er det eneste landet i denne regionen som har produksjon av varer og tjenester. Resten av området har aldri klart å produsere mer enn olje, og selv for dette har de hele tiden vært avhengige av vestlig hjelp. Muslimske land styres av konger, klaner og stammer, eller av terrororganisasjoner som Hamas.
Å sende landområder tilbake til middelalderen burde ikke være interessant for verdenssamfunnet, og heller ikke for sosialister som fordømmer Israels handlinger før de vet hva som har skjedd.
Under fordømmelse og kritikk av Israel ser man ut til å ha glemt at muslimer har stått bak over 15.000 dødelige terrorhandlinger i tiden som har gått etter 9|11. Det bombes, sprenges og skytes i Allahs navn. Hvor er Kristin Halvorsen, Gahr Støre og Stoltenberg, for ikke å snakke om Erling Folkvord og Mats Gilbert når slikt skjer? Spør du dem da, så er det enkeltmennesker og ekstremister som står bak, ikke e folk som er underlagt en terrorbefengt religion. Om man spør hvorfor det finnes så mange terrorister i disse miljøene, så forklarer disse ‘illusjonistene’ at det er på grunn av en voldsom undertrykkelse, og denne skylder de gjerne på Vesten for. Det er nemlig Vesten som er de onde. Onde fordi vi produserer biler de kan kjøpe, mobiltelefoner de ringer med hver dag, vi er onde fordi vi gir bistand og tar i mot alle de som ønsker å komme til oss og gir dem økonomisk støtte som vi aldri vil kunne få selv. De siste 1.000 år, for ikke å si 1.400, har ikke muslimer eller islam gjort noen verdens ting som gavner verdens befolkning. De har rundt 280 millioner liv på samvittigheten, kun for at de ønsker å spre sin undertrykkende, diskriminerende, bakstreverske og terrorfylte religion. De er rett og slett skyld i sin egen taperkultur selv. Den eneste løsningen er derfor en revolusjon av denne religionen. Først da kan vi begynne å snakke om fred i Midt-Østen.
På en skala som går fra -10 til 10 vil Israel score 3 for meg. Det gjør de på grunn av demokratiet og sin iver etter å bringe verdenssamfunnet videre. De får dog mye trekk for sin fremtreden i forskjellige konflikter. Jeg er med andre ord ingen Israel-fanatiker, slik enkelte mennesker har sagt. Terrorregimene og deres tapermuslimer scorer imidlertid -10.
OPPDATERING:
Nå viser det seg at flere av aktivistene ombord på disse baljene hadde et uttrykt dødsønske. Martyrdom heter det visst.
OPPDATERING 2:
Jeg har sett meg nødt til å slå på moderering av kommentarer. Dette grunnet trusler om nedspamming av bloggen, samt relativt useriøse kommentarer. Jeg har ikke muligheten til å sitte og passe på bloggen hele tiden, og må ‘sikre’ meg litt.
Konflikten går helt tilbake til 1947/48, da verdenssamfunnet med FN i spissen la ting til rette for dannelsen av Israel. Man kan være for eller mot dette, men det er gått 60 år, og et ønske om å reversere dette er utopisk. Opprettelsen av Israel er et faktum, og noe selv de sterkeste Israel- og jødehatere må akseptere. Vi må faktisk leve i realiteten, og ikke i en ønskeverden.
Israel er det eneste demokratiet i Midt-Østen. Visst kan jeg være enig i at de skyter spurv med kanoner. I alle fall virker det slik på oss her i et sosialistisk land som mener muslimer er noe av det flotteste på jord. Den norske pressen er blodrød, og dette preger mye av nyhetene vi blir servert. Det skal derfor ikke underslås at vi sjelden hører alt.
Vi har dog sett en fest hvor det ble hylt, skreket og feiret at Israel hadde stoppet Freedom flotilla og drept et antall aksjonister. Vi så det samme fra araberlandene etter 9|11. Å feire at mennesker har blitt drept er litt vanskelig for meg å akseptere, uansett hvilken side man ser dette fra.
Israel-Palestinakonflikten ligger dog dypere enn at Israel nå har utført en aksjon som man i etterpåklokskapens navn kan se burde vært gjort annerledes.
Israels opprettelse danner grunnlaget for en konflikt som stikker dypt i enhver muslim, og landet er altså omringet av land med islamsk styre og muslimske mennesker. Opprettelsen av denne staten er en torn i øyet på et folk som betror seg til islam, og som dermed mener at landområdet er deres. Man maser i ett sett om Palestina, og folk flest i Norge er åpenbart av den mening at Israel har tatt land fra Palestina. Problemet er at palestina aldri har vært et land, men et landområde. En liten del av dette landområdet er ‘tatt’ og brukt til en stat opprettet for at jøder, som da hadde vært forfulgt i mange år og som ble forsøkt utryddet under den andre verdenskrig.
Om man ser på gamle kart, ser man at landområdet som kalles Palestina besto at det som i dag er Israel og Jordan. De som i dag kaller seg palestinere vil ha tilbake Israel. Hvorfor vil de ikke ha tilbake Jordan? Det sendes ikke tusenvis av bomber årlig for å ødelegge og utslette Jordan.
Vi bør kanskje se enda litt større på dette problemet. Statene i Midt-Østen er alle opprettet av vestlige land. Muslimer har nemlig ikke helt forståelse for dette med nasjoner og landegrenser. De ønsker Dar el-Islam, altså Islams hus. I første omgang snakker vi om arabiske områder, herunder landområdet Palestina. Ser vi på muslimenes ønske om landområder kan vi se litt tilbake i historien, da muslimene hadde styringen i Spania. Hvorfor kjemper de ikke for å få tilbake Spania?
Mange mener at Israel sitter med nøkkelen til fred, ved å la være å angripe angriperne. For, historisk sett er det jo muslimene som har angrepet Israel. Israel er et anerkjent land, og må få lov til å forsvare seg, sine og sitt territorium. Nøkkelen ligger ikke i Israel, men i islam. Islam har vært uforandret i 1.400 år, og ingenting tilsier at islam står overfor noen revolusjon. Derfor angriper de israel basert på tankegods som er 1.400 år gammelt, og de vil ikke gi seg før de selv tar et oppgjør med seg selv og sin religion. Dette vil altså ikke skje, og så lenge Israel ligger der det ligger, vil det aldri bli fred. Det eneste Israel kan gjøre er å overgi sitt land til disse muslimske barbarene. Det vil Israel aldri gjøre. Dermed har vi en uløselig konflikt.
Om man da skal støtte en stat som er opprettet og anerkjent av verdenssamfunnet, eller om man skal støtte et folk som er krigerske med bakgrunn av en 1.400 år gammel barbarisk religion er for meg et lett valg.
I en sak med to onder må man altså velge mellom et av ondene. I den forbindelse er det derfor ingen annet mulighet enn å støtte Israel. Israel er et samfunn i utvikling. De produserer en haug med produkter og er nokså langt fremme når det gjelder teknologi og andre ting som verdenssamfunnet i dag er avhengige av. De er faktisk det eneste landet i regionen som er demokratisk, de er det eneste landet i denne regionen som har produksjon av varer og tjenester. Resten av området har aldri klart å produsere mer enn olje, og selv for dette har de hele tiden vært avhengige av vestlig hjelp. Muslimske land styres av konger, klaner og stammer, eller av terrororganisasjoner som Hamas.
Å sende landområder tilbake til middelalderen burde ikke være interessant for verdenssamfunnet, og heller ikke for sosialister som fordømmer Israels handlinger før de vet hva som har skjedd.
Under fordømmelse og kritikk av Israel ser man ut til å ha glemt at muslimer har stått bak over 15.000 dødelige terrorhandlinger i tiden som har gått etter 9|11. Det bombes, sprenges og skytes i Allahs navn. Hvor er Kristin Halvorsen, Gahr Støre og Stoltenberg, for ikke å snakke om Erling Folkvord og Mats Gilbert når slikt skjer? Spør du dem da, så er det enkeltmennesker og ekstremister som står bak, ikke e folk som er underlagt en terrorbefengt religion. Om man spør hvorfor det finnes så mange terrorister i disse miljøene, så forklarer disse ‘illusjonistene’ at det er på grunn av en voldsom undertrykkelse, og denne skylder de gjerne på Vesten for. Det er nemlig Vesten som er de onde. Onde fordi vi produserer biler de kan kjøpe, mobiltelefoner de ringer med hver dag, vi er onde fordi vi gir bistand og tar i mot alle de som ønsker å komme til oss og gir dem økonomisk støtte som vi aldri vil kunne få selv. De siste 1.000 år, for ikke å si 1.400, har ikke muslimer eller islam gjort noen verdens ting som gavner verdens befolkning. De har rundt 280 millioner liv på samvittigheten, kun for at de ønsker å spre sin undertrykkende, diskriminerende, bakstreverske og terrorfylte religion. De er rett og slett skyld i sin egen taperkultur selv. Den eneste løsningen er derfor en revolusjon av denne religionen. Først da kan vi begynne å snakke om fred i Midt-Østen.
På en skala som går fra -10 til 10 vil Israel score 3 for meg. Det gjør de på grunn av demokratiet og sin iver etter å bringe verdenssamfunnet videre. De får dog mye trekk for sin fremtreden i forskjellige konflikter. Jeg er med andre ord ingen Israel-fanatiker, slik enkelte mennesker har sagt. Terrorregimene og deres tapermuslimer scorer imidlertid -10.I lys av de siste dagers hendelser i Midt-Østen føler jeg for å si litt om hva jeg mener om saken og litt om hvorfor.
Konflikten går helt tilbake til 1947/48, da verdenssamfunnet med FN i spissen la ting til rette for dannelsen av Israel. Man kan være for eller mot dette, men det er gått 60 år, og et ønske om å reversere dette er utopisk. Opprettelsen av Israel er et faktum, og noe selv de sterkeste Israel- og jødehatere må akseptere. Vi må faktisk leve i realiteten, og ikke i en ønskeverden.
Israel er det eneste demokratiet i Midt-Østen. Visst kan jeg være enig i at de skyter spurv med kanoner. I alle fall virker det slik på oss her i et sosialistisk land som mener muslimer er noe av det flotteste på jord. Den norske pressen er blodrød, og dette preger mye av nyhetene vi blir servert. Det skal derfor ikke underslås at vi sjelden hører alt.
Vi har dog sett en fest hvor det ble hylt, skreket og feiret at Israel hadde stoppet Freedom flotilla og drept et antall aksjonister. Vi så det samme fra araberlandene etter 9|11. Å feire at mennesker har blitt drept er litt vanskelig for meg å akseptere, uansett hvilken side man ser dette fra.
Israel-Palestinakonflikten ligger dog dypere enn at Israel nå har utført en aksjon som man i etterpåklokskapens navn kan se burde vært gjort annerledes.
Israels opprettelse danner grunnlaget for en konflikt som stikker dypt i enhver muslim, og landet er altså omringet av land med islamsk styre og muslimske mennesker. Opprettelsen av denne staten er en torn i øyet på et folk som betror seg til islam, og som dermed mener at landområdet er deres. Man maser i ett sett om Palestina, og folk flest i Norge er åpenbart av den mening at Israel har tatt land fra Palestina. Problemet er at palestina aldri har vært et land, men et landområde. En liten del av dette landområdet er ‘tatt’ og brukt til en stat opprettet for at jøder, som da hadde vært forfulgt i mange år og som ble forsøkt utryddet under den andre verdenskrig.
Om man ser på gamle kart, ser man at landområdet som kalles Palestina besto at det som i dag er Israel og Jordan. De som i dag kaller seg palestinere vil ha tilbake Israel. Hvorfor vil de ikke ha tilbake Jordan? Det sendes ikke tusenvis av bomber årlig for å ødelegge og utslette Jordan.
Vi bør kanskje se enda litt større på dette problemet. Statene i Midt-Østen er alle opprettet av vestlige land. Muslimer har nemlig ikke helt forståelse for dette med nasjoner og landegrenser. De ønsker Dar el-Islam, altså Islams hus. I første omgang snakker vi om arabiske områder, herunder landområdet Palestina. Ser vi på muslimenes ønske om landområder kan vi se litt tilbake i historien, da muslimene hadde styringen i Spania. Hvorfor kjemper de ikke for å få tilbake Spania?
Mange mener at Israel sitter med nøkkelen til fred, ved å la være å angripe angriperne. For, historisk sett er det jo muslimene som har angrepet Israel. Israel er et anerkjent land, og må få lov til å forsvare seg, sine og sitt territorium. Nøkkelen ligger ikke i Israel, men i islam. Islam har vært uforandret i 1.400 år, og ingenting tilsier at islam står overfor noen revolusjon. Derfor angriper de israel basert på tankegods som er 1.400 år gammelt, og de vil ikke gi seg før de selv tar et oppgjør med seg selv og sin religion. Dette vil altså ikke skje, og så lenge Israel ligger der det ligger, vil det aldri bli fred. Det eneste Israel kan gjøre er å overgi sitt land til disse muslimske barbarene. Det vil Israel aldri gjøre. Dermed har vi en uløselig konflikt.
Om man da skal støtte en stat som er opprettet og anerkjent av verdenssamfunnet, eller om man skal støtte et folk som er krigerske med bakgrunn av en 1.400 år gammel barbarisk religion er for meg et lett valg.
I en sak med to onder må man altså velge mellom et av ondene. I den forbindelse er det derfor ingen annet mulighet enn å støtte Israel. Israel er et samfunn i utvikling. De produserer en haug med produkter og er nokså langt fremme når det gjelder teknologi og andre ting som verdenssamfunnet i dag er avhengige av. De er faktisk det eneste landet i regionen som er demokratisk, de er det eneste landet i denne regionen som har produksjon av varer og tjenester. Resten av området har aldri klart å produsere mer enn olje, og selv for dette har de hele tiden vært avhengige av vestlig hjelp. Muslimske land styres av konger, klaner og stammer, eller av terrororganisasjoner som Hamas.
Å sende landområder tilbake til middelalderen burde ikke være interessant for verdenssamfunnet, og heller ikke for sosialister som fordømmer Israels handlinger før de vet hva som har skjedd.
Under fordømmelse og kritikk av Israel ser man ut til å ha glemt at muslimer har stått bak over 15.000 dødelige terrorhandlinger i tiden som har gått etter 9|11. Det bombes, sprenges og skytes i Allahs navn. Hvor er Kristin Halvorsen, Gahr Støre og Stoltenberg, for ikke å snakke om Erling Folkvord og Mats Gilbert når slikt skjer? Spør du dem da, så er det enkeltmennesker og ekstremister som står bak, ikke e folk som er underlagt en terrorbefengt religion. Om man spør hvorfor det finnes så mange terrorister i disse miljøene, så forklarer disse ‘illusjonistene’ at det er på grunn av en voldsom undertrykkelse, og denne skylder de gjerne på Vesten for. Det er nemlig Vesten som er de onde. Onde fordi vi produserer biler de kan kjøpe, mobiltelefoner de ringer med hver dag, vi er onde fordi vi gir bistand og tar i mot alle de som ønsker å komme til oss og gir dem økonomisk støtte som vi aldri vil kunne få selv. De siste 1.000 år, for ikke å si 1.400, har ikke muslimer eller islam gjort noen verdens ting som gavner verdens befolkning. De har rundt 280 millioner liv på samvittigheten, kun for at de ønsker å spre sin undertrykkende, diskriminerende, bakstreverske og terrorfylte religion. De er rett og slett skyld i sin egen taperkultur selv. Den eneste løsningen er derfor en revolusjon av denne religionen. Først da kan vi begynne å snakke om fred i Midt-Østen.
På en skala som går fra -10 til 10 vil Israel score 3 for meg. Det gjør de på grunn av demokratiet og sin iver etter å bringe verdenssamfunnet videre. De får dog mye trekk for sin fremtreden i forskjellige konflikter. Jeg er med andre ord ingen Israel-fanatiker, slik enkelte mennesker har sagt. Terrorregimene og deres tapermuslimer scorer imidlertid -10.
Ingen relaterte innlegg.
se hvor stygge disse jævla jødene er!! veldig synd at de alle ikke ble utryddet under 2.verdens krig. denne verden hadde vært et bedre sted uten disse voldelige og fanatiske jødene. stopp shit-rael(israel) og volden mot barn og kvinne i gaza. verden må sette en stopper for dette.
Uff ja. Og barbarene som sender tusenvis av raketter over Israel er bare snille og fromme. Ikke driver de med terror, ikke bruker de sivile som skjold, og så videre.
Ettersom rakettene ikke har drept noen, så skal det, i følge enkelte mennesker, ikke telle i den store sammenhengen.
For meg henger ikke slik tankegang på grep, og er langt fra det jeg anser som sunn fornuft.
Bjørn
HELT ENIG!! Endelig et fornuftig menneske. Jeg skjønner ikke hvorfor Israel skal få all skylden. Jeg sier ikke at det Israel gjør er riktig, men det er like mye Palestinernes feil som Israelernes feil. Jeg skjønner at Israelerne reager som de gjør. Jeg tror ikke det norske forsvaret hadde reagert annerledes hvis det hadde kommet en ukjent båt langs kysten og ikke ville stoppe når soldatene hadde bedt dem å stoppe, og vi vet ikke noe om hva som skjedde på båten. Vi var der ikke. Kanskje de som var ombord gikk til angrep på soldatene. Samtidig, vet alle at religion ikke bakgrunnen for all jævelskap i verden. Som POM læreren min sa, religion er bare en unnskyldning for noe dypere som ligger bak. Hvorfor kan ikke folk se ting fra begge sider og ikke bare lempe alt på Israel? Jeg blir så provosert av folk som ikke greier å se ting på begge sider.
Jeg ville og sendt raketter om sverige hadde murt oss inne og blokkert vår kyst. Disse jødene er bare noen forbanna møkkafolk som skaper desperasjon i Gaza.
Jeg har allerede dokumentert at det ikke finnes noe nød i Gaza.
Jeg har også dokumentert at Freedom flotilla var arrangert av en tyrkisk organisasjon som støtter terrorister.
Jeg har også dokumentert at det fantes gale islamister ombord, som gjerne ville dø på denne turen.
At du ikke gidder å lese kan ikke jeg noe for.
Bjørn
Du er jaggu ikke beskjeden Bjørn, DU har allerede dokumenter at det ikke finnes noe nød i Gaza…….!!!!!
Hvem tror du at du er? Du fremstår som en pompøs, selvopptatt, oppblåst møkkaman….
Jeg har ikke dokumentert det. Bildene jeg har lagt ut i artikkelen jeg henviser til på Siste skanse er tatt av folk i Gaza. Denne fantasinøden har de med andre ord dokumentert selv.
Fyr løs med personkritikk. Det preller av som vann på gåsa. Det skal ikke så mye kunnskaper til for å lire av seg nedsettende skval.
Det hadde stått mye mer respekt av deg om du hadde hatt noen fakta, eller i det minste noen meninger å fare med.
Bjørn
Synd Hitler ikke ble ferdig med jobben.
Jaja… Nazister finnes det åpenbart nok av her i landet.
I våre tider kaller de seg ofte ‘sosialister’.
Bjørn
Hva i skriver du her, er du GALLLLLLLLLLLLLLLLl
Muslimer og en del fanatiske venstrefolk er rett og slett ikke noe annet enn nazisympatisører. De har hele tiden fortalt at det er høyresiden som er fascister, ekstremister og nazister.
Dessverre for disse folkene kommer tegningen klarere og klarere frem.
Bjørn
Samme med muSlimer!! Og dem er voldelig mot alle som ikke holder med den grisen mohammed og Allah!
@geir
skulle gjerne sett deg en dag og putte finger i rasshøllen din. din horeunge.
Knis… Hvorfor er alle kommentarer fra muslimer totalt uten substans og argumenter. De er bare fylt av sexfiksert tullingpreik, med et slags altoverskyggende ‘homoerotisk’ ønske.
Det er kanskje vanskelig å argumentere når man ikke en gang kan skrive?
Bjørn
@ loca
Bring it on bitch, ja ta med hele familien din du. Den er sikkert stor siden dere formerer dere som kaniner!!
Kan du svare meg ærlig og oppriktig.HVA HAR MUSLIMENE GJORT DEG PERSONLIG.Tror bare at du er en fordømte forpult rasehater.
Dere skjønner ingen verdens ting, Islam er ikke en krigersk religion.
Les Koranen før dere tar et standpunkt.
Israel er en terrorstat.
Robert, muslim
Har, som jeg har nevnt tidligere i dag, lest Koranen, lest masse hadither og sett hva muslimer er i stand til.
En skarve muslim uten argumenter endrer dessverre ikke min oppfatning.
Bjørn
Uff ja, Bar Refaeli må jo være det styggeste verden noensinne har sett!
Kroknese og dårlig syn hele gjengen. Må være en genetisk svakhet.
Begynn å sjekke IQ-nivået på folkene du forsvarer. Sjekk gjerne også fosterskader grunnet det som på norsk kalle innavl.
Så kan du etterhvert se hvem du ønsker å kritisere.
Bjørn
Inge vits i å kommentere folk som ikke har kommet over barnehagestadiet enda.Ha en fin kveld.
Tomt for argumenter, med andre ord?
Hvis det ikke hadde vært noen vits i å kommentere, så hadde du vel ikke skrevet kommentaren?
Gå på Wikipedia og sjekk dette med IQ.
Når du har vært der, så kan du gå til Dagens medisin og sjekke resultatene av innavlen blant muslimer.
Min kommentar over var for så vidt ikke for å disse IQ’en og familieegenskapene til muslimer, men et svar til BrunBjørn. Like fullt er det jeg sa fakta. Og det er vanskelig å argumentere mot. Derfor klarte du ikke noe annet enn en nedsettende kommentar.
Enkelte mennesker er dessverre sånn…
Bjørn
krokneser og dårlig syn har de, må være innavl
Man skulle droppet Tsar bomben som Sovjet prøvesprengte på Novaja Semlja i 1961. Denne er tidenes kraftigste hydrogenbombe på 50 megatonn, nok til å ødlegge det meste av England i ett smell. Den hadde derimot kapasitet opp til 100 megatonn om man ønsket det. Bygg en slik bombe og dropp den over Israel og Palestina, problem løst! Så kan man starte på nytt med blanke ark.
Ja, med glupe og fanatiske muslimer i spissen. Med alt de bidrar med ville det blitt en fantastisk verden…
Bjørn
Du er en meget forstyrret person, beklagelig å se så lite inteligente mennesker si noe om en situasjon du desverre ikke har noen forståelse for.. synes meget synd på deg..
Bravo! Dette er noe av det aller beste jeg noen gang har lest. Stå på! Dette temaet berører ikke bare Israel/Palestina-konflikten, men hele verden og vår framtid.
Hvorfor er det så vanskelig for folk å se ting fra palestina sin side? Som bjørn sier over «Ettersom rakettene ikke har drept noen, så skal det, i følge enkelte mennesker, ikke telle i den store sammenhengen.»
Nei.. De bør faktisk ikke telle om du ser ting i perspektiv. Israel har apache helikoptere med hellfire raketter som treffer det de sikter på med perfekt presisjon. De har dog en vanvittig kraft og tar alltid med seg sivile i hopetall. Israel har også en tendens til å gjøre alt de kan for å få verden til å hate dem så de i tur kan syte over at verden er antisemitter. Ortodokse jøder protesterer mot Israel.. Er de også antisemitter?
Ta en titt på bilder av israel og sammenlign de med bilder fra palestina. Hvem er det som sliter mest der nede virker det som? Blokkaden israel har lagt på palestinerne er 100% idiotisk. For hver bedritne rakett som blir hindret å komme inn i landet så er det tusenvis av folk som sulter. Bare en komplett idiot ville se på det som rettferdig.
Eneste Israel kan gjøre for å beholde support fra rike idioter er å knerte palestinere for å skape terrorister så de kan spille offer rollen sin.
Eneste sympati de får fra meg er for holocaust, som var en vanvittig tragedie og urett. Alt de har gjort etter den tid fortjener de lite annet enn hat for.
Jøder og zionister er to ganske forskjellige ting. Jeg misliker alle religioner på lik basis, det er tøv og fanteri, men zionister er ett hakk forbi religion. De gjemmer seg bak en religion de ikke praktiserer for å kunne kalle seg en minoritet (og ofte rase.. noe som er latterlig, de er ikke en egen rase mere enn italienere eller tyrkere er sin egen rase). De gjør alt de kan for å skape antisemitisme, og på den måten ødelegger de for ekte jøder som bor i land verden over i henhold til Toraen.
Åååå så synd på de rike Zionistene med den amerikanske storebroren som later som han ikke støtter de 100%.
Lønner seg kanskje å lese litt om hvorfor det stort sett er kristne som støtter israel. Jesus kan ikke dukke opp igjen før en del ting ligger på plass, jøder i israel er en av de. Idiotisk overtro gjør at Israelerne bader i penger og støtte.
Det er i grunn alt jeg gidder å skrive, da diskusjoner på internett er like nyttig som å se på Skal Vi Danse.
Her har vi det igjen… Akkurat det jeg skriver om i innlegget.
Det du kaller en blokade sender altså inn 320 gram mat til hvert enkelt menneske i Gaza hver eneste dag. 200 ‘palestinere’ får legehjelp av Israel hver eneste dag.
Går du hit
http://www.sisteskanse.net/2010/05/noden-i-gaza/
kan du se bilder fra denne fæle nøden i Gaza. Men, selv ikke bilder og videoer vil overbevise fjollete fanatiker. Det bugner over av varer, men likevel er det synd på terroristene, hvis aksjoner ikke skal gjelde…
Er det noen rart verden ikke går videre, når skrullinger som deg styrer store deler av den vestlige verden? Vi må faktisk ta utgangspunkt i virkeligheten, ikke i illusjoner og ønsketenkning.
Hva om disse terroristene og barbarene hadde gjort noe annet enn å bombe og terrorisere, og heller jobbe for sin egen velstand? Nei, de velger heller å være ofre for disse stygge og fæle kapitalistene, for da vet de at de får støtte folk som deg og likesinnede, som mener at terrororganisasjoner skal få fritt leide til Gaza. For, du visste vel at IHH, de som står bak Freedom Flotilla har blitt avslørt som en terrorstøttende organisasjon? Eller overser du det på lik linje med nesten 10.000 raketter?
Bjørn
Til Björn !
Israel er ikke demokratisk ! Et demokratisk land passer på bl a at internasjonale lover og avtaler blir overholdt. Et demokrati holder også Folkeretten i hevd. Det gjør ikke Israel. Israel styres av en morderbande som tror de kan gjøre hva de vil. Desverre støttet av USA.
Si hva du vil, og så kan du finne et land i Midt-Østen som er mer demokratisk. Det er åpenbart en folkerett å sende inn flere tusen raketter over Israel hvert år, men det er ingen folkerett å forsvare seg. Og grunnen du oppgir er at de har mer penger… Grunnen til at de har mer penger er kanskje fordi de konsentrerer seg mer om arbeid og produksjon enn å bruke alle pengene på våpen og terrorhandlinger?
Hamas er altså ingen morderbande?
Bjørn
Jeg er møkk lei gnålet om palestinere og har hørt denne absurde jamringen i 50 år. Var i militæret i 6 dagers krigen da fikk de bank hele muslim hurven det får de fortsatt, men lærer aldri. Det er en livsstil å sende raketter inn i Israel for å holde konflikten varm og opprettholde pengestrømmen fra naive tilskuere. Arbeidsky hele forbannede gjengen, hadde de holdt fred og brukt energien på arbeid så hadde Palestina klart seg svært godt. Har ingen sympati for de såkalte fredsaktivistene som provoserer med å prøve å komme inn sjøveien i Gaza. Det vet så inderlig vel hva som skjer og det er meningen så kan de stå frem som edle og tapre, men til ingen nytte. Bråkmakere og bøller er de stort sett hele hurven samt utrolig pr kåt. Jeg driter i hele forbannede gjengen, heia Israel dere er tapre og står imot alle idioter.
Du snakker som du har vett til, stakkars lille mann
@ Oiram
Helt enig med deg, møkka lei hele Palestiner gjengen. Bruk heller tiden med å bygge opp enn tiden med å bryte ned og lage helvete hele tiden. Men sånn er det med alle som er muSlim. Bare krig og spetakkel med dere, krig så mye dere vil, men hold resten av verden utenfor deres konflikter.
Dette var et flott innlegg, en motsetning til den norske dekningen av denne saken i avisene som kun skylder på Israel. Sannheten er at alle ønsker å frigjøre palestinerne fra Hamas (og helst Islam), men vi må bruke de riktige metodene, og isteden kjempe imot Hamas. Det er de som er terroristene her!
Tusen takk for støtten
Jeg skulle likt å se folk som Cassus hvis jeg prøvde å knivstikke dem, men bommet. Da skal altså drapsforsøket ikke regnes med om Cassus har mer penger enn meg. Hvor finner man logikken i sånt?
Det er avgjørende at islam revolusjoneres. Frem til det skjer kommer det til å være konflikter. Så enkelt er det. Terror og islam må bekjempes.
Btw, jeg er igjen meldt til abuse. Det skjer hver gang jeg skriver et innlegg om muslimer. Det virker like dårlig hver gang, akkurat som disse menneskenes angrep på Israel. Likevel gir man seg altså aldri. Forstå det den som kan.
Bjørn
Jeg støtter også den israelske hæren! De gjør alt riktig! Palestinere er noen fordømte terrorister!! Hilsen Norsk mann
»’Konflikten går helt tilbake til 1947/48, da verdenssamfunnet med FN i spissen la ting til rette for dannelsen av Israel. Man kan være for eller mot dette, men det er gått 60 år, og et ønske om å reversere dette er utopisk. Opprettelsen av Israel er et faktum, og noe selv de sterkeste Israel- og jødehatere må akseptere. Vi må faktisk leve i realiteten, og ikke i en ønskeverden»
hvem i helvete er FN som gir et land et noen dritunger pga religionen deres?
hvis det er slik så da må amerikanerne flytte tilbake til Europa.
USA er tilhører jo indianere. hvor lenge skal dere drittseker forsetter med løgn??
hvorfor i helvete skal palestinere betale prisen for holocaust? det var jo den vestlig sivilisert verden som tok livet til jødene.
FN er blant annet den organisasjonen som har besørget at du har kunnet komme hit. Det er ikke på grunn av religionen deres, men på blant annet på grunn av holocaust.
Likevel er det ikke til å underslå at muslimer støttet Hitler og nazi-Tyskland i sitt arbeid. Enkelte av dere nekter jo til og med for at det har skjedd, mens andre mener det var til pass for de som ble drept.
Dere har ikke fått skylda for holocaust, langt derifra. Grunnen til muslimenes undertrykkelse og fattigdom er religionen deres. Slut å leve som om det skulle vært tidlig middelalder, så skal du ratt se at ting ordner seg.
Bjørn
Jeg håper inderlig Israel blir slukt av et enormt synkehull, så er vi kvitt litt av verdens problemer. Etter det kan FN gi et nytt landstykke til jødene, baksiden av månen, velbekomme.
Ja! Ja! Kult!
Død over alle jøder! Heil Hitler!
Men… Hvem skal dere skylde på da? Når dere fremdeles står og stamper i fattigdom, undertrykkelse og alt annet faenskap som dere pådrar dere?
Bjørn
syns det er helt teit at man skal drive å snakke om boikotting, blir det noe bedre av det!!
http://www.vogtene.no/?p=971
Muslim, Jøde, Kristen – hvilken rolle spiller det?!! Mange mennesker i dag tar feil om Islam, det er en religion som handler om fred, og ikke om krig, husk at terrorisme ikke har en religion bak seg. Alle Muslimer som sier at de skal hate Jøder og Kristne er ikke Muslimer, de blander persønlige følelser i troen, og bruker troen til å formidle sin mening å overbevise andre til å tenke som dem. Jeg er Muslim, men jeg gir faen i om du er Kristen eller Jøde, det eneste jeg bryr meg om er om du er en bra person. Så jeg sier det her en gang og håper at det vil bli en liten tankevekker for alle som leser – Jeg tror ikke på religion, men på Gud!!!! religion er en vegviset til gud (noe jeg ikke følger- siden jeg liker den norske livsstilen)
Organisert religion er et voldsomt byråkrati mellom deg og din gud.
99% av all terrorisme har en spesiell gud bak seg. På høyre side litt høyere opp kan du se hvordan det står til med terroraksjoner utført med støtte av Allah…
Hva er forresten feil i min tolkning av islam? Du vet at argumentene dine står på listen over de mest brukte forsvarshistorier om islam? Man må legge noe bak argumenteringen når man kommer med slike påstander.
Bjørn
du har kanskjer rett, etter dun synspunkt så kan islam virke slikt, jeg forteller bare hva den skal handle om. Kanskje alle muslimer tar feil og går terrorist veien?
da burde jeg kanskje bombe noe, ellr noe slikt?
Ikke bli snurt nå. Faktum er bare det at muslimer står for mer eller mindre alt av terrorisme her i verden. Dette kommer du ikke ifra, uansett hvor mye du vil argumentere.
Hvorfor produserer islam så mange terrorister?
Jeg vet det jeg, altså. Jeg har nemlig lest Koranen og Hadither, og jeg vet hva disse skriftene står for. Det har vært sånn i 1.400 år. Og jeg stoler mer på deres religiøse skrifter enn på en og annen muslim som sier at ‘det er jo ikke sånn…’
For muslimene er vi jo, sitat fra Koranen, ‘aper og svin’. Våre liv er ikke verdt en dritt. Målet er et verdensomspennende kalifat. Broskapet har planene klare. Du kan lese alt om dette i andre innlegg på denne bloggen.
Bjørn
Så hvorfor skal dere bestandig drepe noen som fornermer Mohammed? Kan ikke Mohammed ta dem skyldige selv når tiden er inne? Hvorfor skal dere hevne dere hvis det står at dere ikke skal drepe. Hvis du fornermer min Gud så bryr jeg meg ikke fordi hevnen er hans og ikke et syndig menneske som meg!
Jesus hadde rett da han sa at «la den som er uten synd kaste den første steinen»
Bjørn:
Fantastisk upartisk artikkel du linket der. Kanskje ta å prøve å finne en artikkel som ikke er skrevet av hverken høyrevridde eller venstrevridde folk neste gang? Sisteskanse er tilsynelatende laget av hissige høyregutter i tidlig 20åra. Har ikke noe imot det egentlig, men at det blir lagt frem som fakta er lite annet enn tåpelig.
Gjorde ett lite google søk av siden, og stort sett alle som linket til den eller snakket om den var stort sett hverdagsrasister og frp velgere.
Hvis du prøvde å knivstikke meg og bommet, og jeg så i ettertid valgte å brenne ned alle husene i gata du bor i.. Da tror jeg det flomsete knivstikkings forsøket ditt muligens ble oversett…
Hva ville du vært mest redd (terrified of), raketter som deiser ned hist og pist og som så langt knapt nok har gjort skade, eller luft angrep som gjevner hele nabolag med jorda? Ordet terror er så forvridd og nytteløst nå for tiden at det egentlig har mistet ALL mening. Å spre frykt er terrorisme, og jeg frykter mere ett regime som har milliarder på milliarder av støtte i form av våpen, en nasjon som faktisk har atomvåpen (som ingen får lov å inspisere), en nasjon som faktisk er AVHENGIG av at majoriteten av verden hater de for å i det hele tatt overleve. Hvis verden generelt ikke var imot israel så ville de aldri fått den enorme støtten til «forsvar» som de får fra alle høyrevridde kristenfanatikerne der ute.
Tenk litt over det, hver gang israel/palestina saken begynner å svinne fra nyhetsbildet så rakner de totalt og kverker en haug av palestinere og bomber ett par sykehus og en barnehage eller hva fan de nå måtte finne på. Hvis de virkelig ville ha fred der nede (noe de absolutt ikke vil) så hadde de latt de toskete små rakettene tusle og gå en stund og så ville det avtatt. I steden flyr de stadig rundt og knerter folk for å blusse opp i hatet mellom israelere og palestinere.
Skjønner faktisk ikke hvorfor jeg gadd å skrive igjen.. Totalt poengløst.
Med din logikk, bjørn, så var Gutta på Skauen en gjeng med idioter og terrorister. De okkuperte bruker de midler de har, og generelt vil det bli terror operasjoner.
Angrepene fra israel har sjelden noen annen virkning enn å skape frykt og jihadists det heller. Hele midtøsten er en ekstremist-maskin. På alle sider.
Poenget her er at jeg ikke har prøvd å knivstikke deg en gang. Jeg har gjort det nærmere 10.000 ganger. Ville du ikke gått lei? Tror du ikke du ville forsøkt å stoppe budbilen som kommer når du føler deg sikker på at den er full av nye kniver? Spesielt når budbilen er kjørt av og eies av andre mennesker som helst ser deg knivdrept?
Upartisk artikkel? Det må da holde å se på bildene?
Se også denne:
http://www.sisteskanse.net/2010/05/hvem-er-ihh/
Der linkes det til en rapport fra Danmark om bistand til Midt-Østen. Den er i alle fall ikke skrevet av meg, slik de to artiklene er
Ille at høyrefolk får skrive slike artikler. De viser jo bare bilder av realiteten, og ødelegger propagandaen til selvødeleggende muslimer som ønsker å dø for å sverte Israel… (Sjekk Dagsavisen, du vet, denne fæle høyrevridde blekka som staten betale alle lønnsutgiftene for…) Men, heldigvis; Når det er skrevet av høyrefolk, så trenger man ikke tro på det. For det er sosialister som bestemmer hva som er sant. Akkurat som i norsk presse, som sitter inne med fasiten.
Lest noe i Koranen i det siste? Lest noen Hadither? Telt opp islamske terroraksjoner det siste året? Sett noen fredagsprekener på YouTube?
Selvfølgelig er det poengløst å skrive virkelighetsfjernt tullball.
Bjørn
Bjørn: Skal man være kynisk så er de som faktisk har tjent absolutt mest på holocaust er faktisk Zionistene.. (ikke jødene, zionistene).
Det holder ikke å se på bilder nei. At oportunister klarer å smugle inn noen knock off gensere betyr ikke at landet er i velstand. Jeg gadd såvidt å skumme over artikkel nummer to du linket. Jeg kan sikkert linke tilsvarende svada fra en eller annen tåpelig pro-jihad side. Jeg har absolutt ingen interesse av å lese artikler skrevet av de to nissene som driver den propaganda siden der. Heller ingen interesse av å lese pro-jihad propaganda. Totalt uinteressant hva journalister med en agenda klarer å vri ut av kvasi-fakta.
Det er mulig du tror jeg er for at de skal skyte raketter i hytt og pine, og det er jeg absolutt ikke. Jeg støtter ingen av de krigerske handlingene gjort av noen av sidene. Det jeg reagerer på er at folk faktisk stiller seg bak angrepene israel har gjort mot flotillaen. De bordet farkoster i internasjonalt farvann og plaffa ned 9 stykker. I hvilken sammenheng er den slags oppførsel akseptabel? Spiller ikke engang noen rolle hvem som var på båten, hadde det vært en zombie hær av nazister så ville det fortsatt vært totalt uakseptabelt å gjøre noe som helst i internasjonalt farvann.
Zionistene driter i absolutt alt av regler, de vet at ingen faktisk tør å gjøre noe imot de. De har total immunitet for alt annet enn å faktisk fyre av atomvåpen. Det er vel det som må til før noen faktisk setter ned foten og gjør noe imot de.
Åh gid, israel dreper en haug av folk, vi slutter å kjøpe eplene dems! tenker jeg sannelig de får kjenne det svi jeg.
Nope, uncle sam har en rimelig dyp lommebok uansett hvor mye gjeld de sitter i.
Kult at du titulerer meg som en nisse. Det er mitt nettsted
Dermed forsvant din siste rest av seriøsitet.
Ikke overraskende at folk av ditt kaliber ikke en gang gidder å lese ting skrevet av meningsmotstandere. Da blir man fort sittende i sin egen boble.
Grunnen til at jeg linket til disse artiklene var for å vise
1) at det ikke er noen reell nød i Gaza
2) at en terrororganisasjon sto bak Freedom flotilla
Og henvisningen til Dagsavisen var for å vise at folkene ombord ville ofre livet. Freedom flotilla var en propaganda-aksjon som gikk akkurat slik aktivistene hadde planlagt. Og du har gått rett på. Morsomt
Bjørn
Meget bra innlegg. Vil forøvrig bare legge til at jeg skammer meg dypt over at vi har stortingsrepresentanter i dette landet som tar part og går i Norges mest offisielle bygg, bærende på palestinaskjerf. At de alle var blodrøde sosialister hjelper ikke. De er valgt av folket og skal ikke ikle seg en «uniform» som klart tilsier hvem de sympatiserer med. Hvor var stortingspresidenten?
Følg med på Siste Skanse:
http://www.sisteskanse.net/
Flere artikler om hist og hint kommer der etterhvert.
Bjørn
Jøder eller arabere, hvite eller sorte, vi er alle mennesker og dumme nok til å hate hverandre. Men Israels angrep på nødhjelps-fartøene, må kritiseres kraftig.
Og så imot all form for rasisme som jeg er, må jeg allikevel si at ingen Holocauste, ingen annen jødeforfølgelse elle antisemitisme er god nok unnskyldning for dette.
De må få vite, som denne gang, at alt blir ikke godtatt og systematisk satt på regningen til deres fortid i lidelser. Og hvorfor ikke spørre seg selv en gang i blandt, hvorfor har de vært offere for så meget hat. Er det helt uten grunn?
Jeg føler meg fullstendig ute av balanse, dette får meg til å tvile på mine hittil så sterke prinsipper.
En ugjerning kan gjøres av hvenm som helst. Av amerikanere som nordmenn og andre, men det må aldri bli sett på og tilgitt av noen som helst grunn.
Alle disse diskusjoner om hva, hvem og hvorfor, er til å spy av. Israel angrep og drepte mennesker i en nødhjelp konvoi, og i internasjonalt farvann BASTA.
Vil vi ha en endelig slutt på håpet om en akseptabel verden i fremtiden, så applauder denne umennskelige atferden og hold kjeft ellers.
For det første var ikke dette et nødhjelpsfartøy. Det var en propagandaaksjon satt i scene av IHH, som sier de er en nødhjelpsorganisasjon, men som kanaliserer penger til terrorhandlinger. I Dagsavisen i dag kan vi lese at minst fire av disse menneskene hadde som mål å dø på turen!
Det er muslimene på Gaza som snart ‘må få vite’ at de ikke kan skyte raketter inn i Israel. Men, hvordan skal de skjønne det, når hele Europa hyller deres innsats og fordømmer Israels forsvar mot denne terroren.
Selv i internasjonalt farvann er det regler. Ekspertene strides dog om Israels rett til å gjøre det de gjorde. I og med at de ikke blir enige, så er nok ikke dette det man kan kalle et klart brudd.
I god muslimånd ber du meg (oss) holde kjeft. Herlig
Bjørn
«De siste 1.000 år, for ikke å si 1.400, har ikke muslimer eller islam gjort noen verdens ting som gavner verdens befolkning»
Er helt enig. De gjør ikke en fornuftig dritt. Utrolig egoistiske tullinger hele hurven. Har aldri lagt merke til noe positivt som muslimer har gjort..har aldri sett insamlingsaksjon for en god sak eller noe som de står bak. Dårlige mennesker er de, de tror ære er å drepe dattera eller kona, hvor lavt kan man synke??
Dette er en slags artikkel man skjelden kan lese på norsk! Jeg har vært i Israel, bodd med en jødisk familie og opplevd Israel med de gode og det dårlige. En ting er hva media utlyser og et annet er når man ser med sine egne øyner. Jeg var vitne til et angrep på et buss fullt med mennesker midt i Jerusalem (dette var like før Gaza-krigen), og dette er bare et av utallige mange slike hendelser. Jeg spør meg selv fortsatt: «hvorfor?». Jeg har aldri fortstått hva som var galt med denne helt alminnelig buss. Jeg støtte fullt Israel med at de har gått inn og gjør alt for å forsvare sine barn i motsetning til palestinerne (Hamas) som har gjemt seg bak kvinner og barn og skylder på at Israel har drevet massemord. Stå på Bjørn og skriv flere artikkel, media trenger det.
Sjekk ut Siste Skanse:
http://www.sisteskanse.net/
Slike artikler som dette blir det flere av der, ettersom jeg kommer til å tone ned aktiviteten på denne bloggen og heller bidra litt mer der.
Bjørn
Å stakkars jøder, synd på dem. Bare så fordømt synd at han med den lille barten ikke fikk gjort jobben sin ferdig på ett området. Han så hva galskap disse folkene driver med. Tårnene i New York ble ødelagt av muslimske fanatikere det er riktig, men hvorfor gjorde dem det ? Det er det ingen som tør skrive om, for jødene sitter jo med mye makt og penger, dem eier all media i USA. Derfor dreier alt seg om muslimer og hva dem gjør galt.
Nazisympatier, ja?
Ikke sjelden at venstresiden har det. men, de har alltid skylt på folk på høyresiden. Den tiden er over. Alt ondt kommer inn fra venstre…
Bjørn
Herregud! Endelig noen som har skjønt dette her, har kranglet med sosialister fra alle kanter siden dette startet. (Ja kranglet, de klarte ikke å ligge unna personangrep…). Jeg ganske så enig med dette, men ikke i en så utdypende detalj som det er skrevet her. Stå på!
Sosialister er ikke noe annet enn fascister og nazidiggere. Slik kan det i alle fall se ut i denne tråden og i en del andre her på bloggen også, dessverre. Tankegodset deres holder ikke vann, og derfor kommer nedsettende personkommentarer nokså fort.
Følg med på Siste Skanse. Link i et par kommentarer over.
Bjørn
Jeg har lest mye tullprat.. men dette tar kaka. Om FN hadde bestemt at de skulle ta landområder fra nordkalotten og gi til jødene da? Er det noen som tror vi ville sa ja og ha til det? Det var det dummeste FN noen sinne har gjort, nemlig å gi dette landområdet til jødene. Menneskene som levde i og rundt dette landområdet sa vel ikke akkurat at dette syntes de var en god ide? Å ta for seg av andres landområder er ganske frekt. Særlig når de ikke tok landområdet som krigsbytte engang.
Jeg er sjeleglad for at de ikke har større landområde enn det de har, slik at de ikke kan bli en stornasjon. Akkurat nå så er de ute etter Iran fordi Iran truer de, etter Palestinerne fordi de truer de. Om hele den arabiske delen av verden hadde truet Israel, så hadde det nok blitt mye for de. Men USA hadde vel trådt støttende til, for å beholde den økonomiske støtten de har fra jøder i USA. Hadde Israel klart å breie seg ut over store deler av de arabiske landområdene slik at de hadde blitt en stornasjon..Ja da tror jeg de kunne klart å legge under seg hele verden. De hadde angrepet et hvert land som hadde kritisert de. Takk og pris for at de fortsatt er relativt små..De truer jo verdensfreden allerede. Min oppfatning av de som har tilholdsted i Israel er udelt negativt. De framstår som uempatiske, arrogante på grensen til narsissisme, og som et folk som er i stand til selge seg til djevelen for å få makt og herredømme. Makt og herredømme i meget stor utstrekning tenker jeg de har som et langsiktig mål. Pass dere som støtter Israel, dere kan komme til å bite dere selv i leggen. Dette folket som bebor Israel ville jeg aldri stole på. En bør visst ikke la for mange av disse komme sammen. Det er bedre de er statsløse og spredt rundt i verden, da vil de være i stand til å ta fram det beste i seg selv og være resursser for sitt lokalmiljø. Samlet blir de i altfor stor grad narsissistiske.
Dette gidder jeg knapt å kommentere. Her var det mye svada. Etter 60 år bør ethvert menneske akseptere at Israel ligger der det ligger.
Hvem er det som har makt og herredømme som sitt mål? Har du kjennskap til Det Muslimske Brorskap og deres planer? Koranen? Tydeligvis ikke.
Kanskje greit å lese litt fra begge sider, og ikke bare stole på NRKs blodrøde nyheter? Greit nok å mislike Israel, det kan jeg strekke meg til å forstå. Men, i denne sammenhengen er det det samme som å forsvare krigerske muslimer. Det skjønner jeg ikke at noen kan gjøre i et opplyst samfunn, hvor du har tilgang på alt av informasjon.
Men, det er vel som jeg har nevnt tidligere, at sosialister og muslimelskere ikke gidder å lese stoff som ikke bringer dem akkurat det de vil vite.
Bjørn
morsomt at du sier dette, men det er helt greit at hele arabernasjone skal angripe israel, men ikke greit hvis usa støtter israel, hvorfor?
dessuten har jo egypt, syria og jordan prøvd å knekke israel, men da fikk dem jo bank, så det trur jeg ikke dem vil prøve seg på igjen!
Selvsagt har mennesker på begge sider av konflikten skyld i situasjonen der nede, men det forandrer ingenting rundt den siste handlingen. Israel beordret, ulovelig etter internasjonal rett (som du setter høyt når det gjleder Israels rett til eksistens) i internasjonalt farvann. Mennekser ombord har da en rett til å forsvare seg mot inntrengere, som senere viser seg å kidnappe dem. Deretter påstår de at de urettmessig har reist til Israel. Dette viser nok om etteretteligheten til dagens styre i Israel.
Når du påstår at ethvert menneske bør akseptere hvor Israel ligger, så indikerer du at du ikke vet noenting om de internasjonalt godkjente grensene. Israel har tatt et større område, og det er ikke bare på grunn av frykt, men også en kamp om ressurser (vann).
De bygger murer for å forsvare sitt land, men murene bygger de utenfor sitt land. Det viser nok om intensjonen.
Tro meg, jeg støtter abolutt ingen terroristgruppe, og jeg er heller ikke skrudd sammen slik at jeg må velge bland «to onder». Jeg fordømmer alle onder. I denne saken er det kun en, Israel. Fortell heller hva de på skipet har gjort av ulovligheter, og forsøk å se hva Israel har gjort ulovlig. Men, om du virkelig mener at målet forhelliger middelet, ja så støtter du vel enhver muslimsk terrorist også?
Det blir påstått at aksjonen var ulovlig. Det er ikke det samme som at den er ulovlig. Tvert imot kommer det flere og flere meldinger om at den var lovlig.
San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea, 12 June 1994 er grunnlaget for disse meningene.
Hvorfor tok Israel mer land enn de fikk? Det var vel ikke bare for vann?
Hele Freedom flotilla var en PR-jippo som gikk akkurat slik aktivistene hadde beregnet. Og resultatene er akkurat det de forventet. provosér Israel, så får du all verdens støtte. Dette er folk villige til å dø for. Men, de vil ikke dø for å ta tilbake Jordan. Hvorfor ikke?
Bjørn
Bjørn,
For det første så forutesetter du at blokaden er lovlig – er den det? Den gjelder også for krig, mens jeg tror Israel neppe er enig i at det er en krig mellom stater. Så er det rimelige tiltak man setter til grunn, og hvorfor måtte man ombord før den var i Isrealsk farvann. I tillegg gir den ikke grunnlag for unødvendig voldsbruk mot sivile. Loven om væpnet konflikt i internasjonalt farvann vil aldri gi rett til angrep på et skip som kommer med humanitær hjelp, og påstanden om at varene som var ombord ikke trengs i palestina er rett og slett løgn. Tror du virkelig at de ikke mangler papir, skolebøker, byggemateriale (som Isreal forbyr fordi terrorister kan bygge bunkers av cement, derfor trenger ingen byggemateriale til hus?)
Foreslår at du ser på saken igjen med mer nøytrale øyne, uavhengig av hva du mener om konflikten der. Forsøk å se på sakens fakta, og kun de. Man skal ikke ta en parts påstander som god fisk uten å ha hørt begge sider, og vurdert fakta. Dessuten kan man ikke påstå at den er lovlig, når det eneste
Enhver normal stat ville i et slikt tilfelle bruke nødvendig makt, etter at skipene er i eget farvann. Det er ingen grunn til å angripe skip i internasjonalt farvann, det er ikke noe behov for det. Man trenger ikke angripe det heller. Israel har nok kunnskapo til å kunne stoppe skipet med en trosse i propellene.
Dessuten, hvordan kan man påstå at noen har tatt seg ulovlig inn i Israel, når det er Israel som med militærmakt har ført de inn i Israel. Ser du ikke problemet?
Støtt gjerne Israel i palestinakonflikten, det er greit nok – men se på de isolerte sakene og bedøm de på fakta. Om det var en lovlig aksjon, tror du da at Israel ville (som vanlig) motsette seg en uavhengig granskning?
Mitt håp er at man i debatt, fra begge sider, slutter å ta lette konklusjoner – basert på udokumenterte påstander fra den ene parten. I så fall kan man jo si at Nazistene hadde en rett til å internere alle jøder i landet, da det utenom tvil kunen påstås at det var jøder som gjorde motstand mot Tyskland – og da er jo internerning ok? (slik palestinere er internert).
Hele debatten strander når du krever at man skal glemme et halvt århundre med terror og angrep, og så bedømme en enkelt aksjon.
Den strander også når man ser på det som skjedde som et angrep fra Israel. En ‘fredelig’ bording av et skip, etter en haug oppfordringer på radio, og med hold i internasjonale lover, ble forpurret, ikke av sivilister, men av jihadister i sivile klær. Disse jihadistene angrep soldatene, som så måtte forsvare seg. At jihadistene ville angripe er rimelig klart, da de flyttet de reelle sivilistene bak i skipet og nede, under dekk.
Soldatene skulle fires ned på dekk i tau. Det første tauet ble bundet fast i skipet av jihadistene. Dette for at helikopteret skulle styrte.
Når man ikke evner å se bakgrunnen for Freedom flotilla, blir det selvfølgelig lett å si at dette var feil av Israel. I dag vet vi, i alle fall burde vite, at hele greia er iscenesatt av Tyrkia. Alt gikk etter planen. I dag er det derfor, akkurat slik Tyrkia ville, problemer i forholdet mellom disse to landene. Iranstyrte deler av Syria klargjør seg til krig. Hamas og Hizbollah organiserer seg til krig. Kong Abdullah av Jordan har varslet krig i juli. Tyrkia er ikke lenger en sekulær stat. Slike ting mener du jeg skal overse før jeg fremmer min mening.
Disse tingene har selvfølgelig israelsk etterretning visst om. At det ligger litt papir i et lasterom mildner ikke dette i det hele tatt.
Freedom flotilla var en provokasjon, og de har fått det akkurat som de ville. De har fått verdenssamfunnets sympati, og det er rett og slett ikke noe annet enn en forberedelse til krig, en krig man ønsket å få sympati for. Mission accomplished!
Edit:
Begynn å lese DEBKA, Jihad Watch og lignende medier. Ja, de er fargede, men et motstykke til norsk presse, som også er farget. Et sted i midten finner du realitetene. I akkurat denne saken kan det også være greit å lese Jan Simonsens blogginnlegg:
http://www.frie-ytringer.com/2010/06/03/ville-stoltenberg-latt-seg-drepe/
Bjørn
hmmm hvor blir det av usa?og norge? de er i irak og afg,men her vil de ikke hjelpe!? dobbeltmoral av nordmenn ,selger våpen overvåkingsutstyr til muren de har bygget. hele verden var imot,men norge selger våpen,og utstyr. først selger de våpen,bomber folk og deretter sender de medisiner haha..jævla dobbeltmoral..
HAN bjørn HATER MUSLIMER PGA MOR HANS HADDE EN MUSLIMSK ELSKER,OG STEFAR TIL BJØRN ALTSÅ LOMMEMANNEN .bjørn måtte suge og svelge i mange år,og han var lommekjent. ta det med ro bjørn,tenk om vi tok over oslo kastet dere ut,og lot dere sulte osv..bruk huet før du skriver blogg…barnslig,når du oppfordrer folk til å hate andre mennsker….fyyyy skam deg!!din jøde!
islam!!! er en sexfiksert skrulling som åpenbart har fantasier om homosex, og man ser hva slags forhold denne kroppen har til jøder og til folket han lever som en parasitt på.
Uff…
Det er kun en grunn til at slike innlegg får stå, og det er for å vise hva slags mennesker disse folkene er.
Bjørn
[...] la tidligere i dag (Nå har det dog blitt ‘i går’.) lagt ut et innlegg på min egen blogg, og det har resultert i en del kommentarer. Jeg har blant annet linket hit, til innleggene om [...]
Ja nøden er unektelig høy. De har kun denne matstasjonen å hevende seg til.
http://www.youtube.com/watch?v=n_puiuvWHQ4&feature=related
Vedrørende lovligheten av IDFs aksjon, kan leses her.
Laws of Blockade
http://www.gwpda.org/naval/lusiblck.htm
Israel betegner tyrkernes aksjon som:
«Suicide Activists on the Gaza Flotilla»
http://www.youtube.com/watch?v=jV6DVk04HkM
Initiativtagerne til covnvoyen, er beskrevet her:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e105.htm
Skal vi forsøke en smule redelighet og edrulighet i denne tråden?
Edruelighet? Nei, ikke når det gjelder nisser som oss. Meningsmotstandere trenger nemlig ikke tas alvorlig. Dette gjelder åpenbart for Palestinaelskere, muslimer og andre ‘sosialister’. I stedet for å diskutere sak er det bedre med nedsettende personbeskrivelser. Dette har de lært seg etter mange år i et ødelagt skolevesen og med årevis med illusjonspolitikere.
Hvorfor skal man forholde seg til virkeligheten og lese artikler som er skrevet av folk med en annen oppfatning enn sin egen? Det passer ikke med illusjonen, og da blir man jo nødt til å gå på nederlag etter nederlag. Nei, da er det bedre å leve i en drømmeverden og heller rakke ned på sine meningsmotstandere? Da får man en slutt på debatten, og protestene stilner. Bare løgnene blir fortalt mange nok ganger, så bli de sikkert sanne til slutt…
Bjørn
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene enda, synes egentlig at det er mange på begge sider som burde tatt seg en kule. Prøver å være objektiv, men det er ikke alltid like lett
Men reagerte litt på denne linken
http://www.sisteskanse.net/2010/05/noden-i-gaza/
Synes ikke bildene viser noe overflod jeg. Jeg kan ikke kalle masse klær og sko på rad og rekke på et lite bilde overflod. Og 4 kaker på en disk er heller ikke overflod.
Nei den artikkelen med de «underbyggende» bildene var meeeget svak synes jeg.
Dette derimot, ser jeg på som overflod:
http://img378.imageshack.us/img378/5236/14224959bk.jpg
(Tilfeldig kjøpesenter i Tel Aviv)
eller dette
http://www.marianasmarkets.com/images/bakery.jpg
http://www.marianasmarkets.com/images/produce.jpg
Skal vi se på «overfloden» i noen av verdens fattigste land (Etiopia og Ghana), så illustrerer vel disse bildet det omtrent samme som i sisteskanse-linken?? (altså INGENTING?)
http://www.bondevennen.no/images/bilder/2009/34_Etiopia5.jpg
http://static.flickr.com/45/151802105_5bd9d8a75b.jpg
For meg er saken enkel. Når man knapt har gjort annet enn å angripe, med terror og raketter gjennom mange år, så har jeg stor forståelse for at Israel er på tå hev.
Det er ingen som har hevdet at Israel er i nød. At israelere har det bra matmessig og materielt sett er fordi de jobber for det. Høytstående arabere som al-Qaradawi sier selv at arabernes mangelfulle verden kommer av at de ikke jobber. 27 minutter er altså innsatsen til en gjennomsnittlig arabisk offentlig ansatt.
Israel produserer blant annet Intel-prosessorer. Ingen av de arabiske landene produserer noe som helst som er av nytte for den vestlige verden. Det klarer dog å lage bomber og raketter, og det sier litt om prioriteringen.
Hadde man gitt beng i å prioritere å utslette Israel, så er det faktisk ikke helt utenkelig at de hadde fått være i fred, fått de forsyningene de trengte og hadde klart seg noenlunde bra. Når man velger å la seg lede av en terrororganisasjon, så sier det seg selv at det ikke kan gå bra.
Det er ikke bare bilder på Siste skanse. Det er også oppgitt en del tall på de forsyningene som Israel kjører inn. ‘Overfloden’ er nok en overdrivelse. Likevel ser man på bildene at det er langt mer enn ‘fire kaker’. Det er storfe, frukt og søtsaker så langt øyet kan se.
Israel ønsker å kontrollere hva som kommer inn i Gaza. Det har jeg stor forståelse for, ettersom en del varer ikke blir brukt til verken å gjenoppbygge hus eller brødfø folket. igjen, hadde de gitt beng i å plage Israel, hadde de mest sannsynlig sluppet dette.
Derfor skjønner jeg at Israel vil borde et skip som påstår de kommer med bistand. Den bistande disse skipene hadde med, ville ikke vært mer enn en dråpe i havet. Målet var heller ikke å gi bistand, men provosere frem en handling av Israel. Enten ville de fått fritt leide, og hadde dermed fått hull på blokaden, eller så ville de bli angrepet. Begge deler ville være en vinningssituasjon for aksjonister, jihadister og de europeiske intellektuelle som hater alt ved Israel.
I ettertid viser det seg altså at hele denne greia er arrangert av IHH, som er en tyrkisk organisasjon. Ser man litt større på dette, så er det en perfekt handling å gjøre for å få verdens sympati. Det er ikke bare Norge som har et blodrødt pressekorps og som kun ser hendelsen fra palestinernes side. Man kan se videoer på YouTube som viser hvordan dette foregikk. Det er ikke interessant for Israelhaterne. De vil ikke vite. For dem er dette nærmest en slags religion hvor normale og fornuftige argumenter ikke skal høres, ses eller gjelde.
Det brygger opp til krig i Midt-Østen, og dette var bare et PR-triks for å få verdens sympati før man går i gang. Iran-styrte deler av Syria forbereder seg på krig.Tyrkia er ikke lenger en sekulær stat, selv om de ønsker å utgi seg for å være det, og jeg ser ikke bort fra at de vil gå langt for å støtte denne krigen. Hezbollah og Hamas forbereder seg på krig. Jordans kong Abdullah har gått enda lenger, og varslet at krigen vil starte i juli.
Det er alltid flere sider i en sak. Det gjelder å se begge, og å se den store sammenhengen. Da må man ta hele historien i betraktning. Dette var med andre ord propaganda for å få støtte til en krig som er på trappene.
Her kan du forøvrig se hvordan og hvem som startet voldelighetene:
http://www.youtube.com/watch?v=XidZ4J_aeZs&feature=related
Bjørn
Du bør ta en litt rolig kveld og tenke deg om. Det virker som om du tar alt fra Israel som god fisk. Du benekter at det er noen humanitær nød i Palestina, og da forteller du egentlig nok om din evne til å diskutere sak. På den annen side vil du jo ikke diskutere sak, du mener at vi må se på historien. Da må du allikevel glemme den store historien. Israel fikk sitt land av verdensammfunnet – som stjal det fra andre. Eller mener du at man ikke må gå så langt tilbake, eventuelt lengre tilbake, akkurat il en tidsperiode som passer din konklusjon.
Argumenter så mye du vil for hva som er rett eller galt, men å forsvare drap på koss hold (flere skudd i hodet på en) mot mennesker som har stoler, kjepper og evt kjøkkenknvier til forsvar, ja det er for meg tydelig mangel på både sympati og empati.
Glem Hamas, Hezbollah og dine tanker om at Tyrkia (Israels nærmeste venn i regionen forøvrig) har hatt store planer bak dette. Tenk tanket at dette ville skjedd uansett hvem som stod bak. Om fredlige mennesker som ikke godkjenner kollektiv straff av en befolking sod bak – ja så hadde Israel reagert på samme måte. Les litt historie og se hvilke andre regimer som har stått bak lignende kollektive straffer, så lærer du også litt om de regimer som vi er glad vi ikke har i dag, og som speiselt borgere av Israel er glad vi ikke har i dag.
En handling skal alltid vurderes utifra fakta og ikke utifra de følelser og en generell ubegrunnet frykt man har. Om du hadde bruk tilsvarende makt mot selv en innbruddstyv i ditt hus hadde du blitt straffet for mord. Israel kommer selvsagt ikke til å bli straffet på lik måte. De lager sine egne regler og har sine venner som beskytter dem. Du er en av de som forsvarer dette med avsporinger av andre ting. Avsporinger som like lett kan brukes av palestinske terrorister, som har like rett til å peke på historien som du har. Israel har tross alt brutt menneskerettighetene flere ganger mot de, og er vel det eneste landet i verden som forsvarer drap av uskyldige sivile med frykt for hva som kan skje. Selv USA som beskytter seg selv i envher sak beklager feil som gjøres når sivile liv går tapt.
Forstår det er umulig å diskutere med deg, for du mener tydeligvis at målet forsvarer ethvert middel. Det er der vi er uenige. Vi er faktisk ikke uenige om Israels rett til å forsvare seg, men jo fler det blir av de som uansett forsvarer Israel, jo mer forståelse får jeg for de som gjør motstand.
Om det er umulig å diskutere med meg, så skjønner jeg ikke hvorfor du holder på. Jeg gidder i alle fall ikke mer nå. Når du ikke en gang har skjønt hva som har foregått i Tyrkia siden Erdogan vant valget, og tror at Tyrkia er Israels beste venn, så er du rett og slett utdatert på informasjon, noe som viser at du ikke har vilje til å sette deg inn i hva som skjer.
Vi avslutter denne debatten nå, da dette blir nytteløst. Det blir nytteløst for deg, for du klarer ikke overbevise meg. Det blir nytteløst for meg fordi du nekter å ta inn informasjon som ikke stemmer overens med din overbevisning.
Bjørn
Diskutere er umulig, men jeg liker ikke din dobbeltmoral. Israel har rett til å forsvare seg, men ikke Palestinere. Er man for rettigheter så er man sosialist og palestinaelsker etc. Det er lavmål, jeg er sålang fra noen av delene, men jeg greier å forholde meg til fakta. Om du vet mer om Tyrkia enn Israels egne politikere, så er du kanskje på feil sted. De sier selv at Tyrkia er deres beste «venn» i området.
At en løgn kan bli oppfattet som sannhet om den gjentas ofte, det vet iallefall de som støtter Israel. De lyver alltid, jeg sier alltid, når det gjelder overgrep de har begått, enten det er likvidasjon i andre land, innklusiv en uskyldig i Norge, matvaresituasjonen i Palestina, rett til å borde skip osv.
Frekkheten topper seg når du påstår jeg ikke tar inn over meg informasjon som stemmer overens med min overbevisning. Det er ikke jeg som har en sterk overbevisning, jeg forholder meg nøytralt inntill jeg har fakta. Jeg bruker ikke gammel historie som forsvar for overgrep. Jeg er imot overgrep og unødvendig maktbruk fra begge sider, mens du sitter og sier at det er ikke rart at Israel gjør ditt og datt… Selvsagt er det rart. Det finnes intet annet demokratisk land som gir så totalt blaffen i internasjonale regler ved krigføring, hva man gjør med mostandere etc. Det tragiske er at det eneste de sørger for med sin undertrykking av mennesker er at det blir flere terrorister. Muslimske terrorister ønsker situasjonen slik den er nå, det er derfor de sender en og annen rakett til Israel. Israel ønsker situasjonen slik den er nå, for den gir de muligheten til å omdirigere drikkevann fra sine motstandere, okkupere områder som er totalt meningsløse å ha fra et sikkerhetsperspektiv, men særdeles viktig for å ha vann. Antar du ikke ønsker dette på trykk, for enhver person som har evne til å se på noe uten en forutinntatt mening, og en som greier å bedømme en sak utifra hva som har skjedd istedenfor følelser vet jo hvem som var overgriperen her. Hvorfor tror du egentlig at Israel alltid nekter uavhengige undersøkelser i etterkant av militære aksjoner?
Israel er en stat med rett til å forsvare seg mot angrep. Gazastripen er et selvstyreområde som selvfølgelig også har rett til å forsvare seg. Nå er det vel slik at Israel ikke har sendt tusenvis av raketter over til Gazastripen for å terrorisere palestinere, og at palestinerne har sendt tusenvis av raketter over til Israel.
Jeg skjønner liksom ikke helt hva folkene på Gazastripen forsvarer seg mot. Jeg har derimot stor forståelse for hva Israel forsvarer seg mot.
Dette er ikke dobbeltmoral.
Tyrkia har vært Israels beste venn i området. Dette gjelder dog ikke lenger, og man vurderer på begge sider å bryte de diplomatiske forbindelsene. Statsminister Erdogan har styrt Tyrkia feil vei i 7-8 år. Jeg legger ved en link som kan forklare dette, selv om jeg ikke tror du vil lese den:
Tyrkia har byttet side og toner flagg
Det er mulig at Israel alltid lyver. I denne situasjonen føler jeg at det de sier stemmer godt overens med det vi kan se på bilder og video. Jihadistene lyver ikke, selv om de fortalte at de israelske soldatene skjøt sovende aksjonister. Muslimer har noe de kaller kitman og taqiyya, altså innebygde tradisjoner for lyving slik at de får gjennomslag for sin umma og dawa. Når du sier at Israel alltid lyver, og ikke nevner at palestinere og muslimer gjør det over en lav sko, da blir du for meg like useriøs som jeg er for deg.
Det er ikke frekkhet som gjør at jeg påstår at du ikke tar inn over deg informasjon. Det ser man jo på det du skriver. Du sier du er nøytral, men nekter å bruke historien for å prøve å forstå hva Israel har vært utsatt for. Når du like etter sier at palestinerne sender inn ‘en og annen rakett’, så kan du ikke lenger kalle deg nøytral. Det er for så vidt greit for meg, jeg er langt fra nøytral. Men det er altså ikke du heller.
Ser man på aksjonen uten å ha noe sidesyn er det klart at det virker veldig galt. Men, dette mener jeg at man ikke kan gjøre, nettopp fordi så mye foregår utenom denne aksjonen.
Muslimske terrorister ønsker situasjonen akkurat som den er nå. Akkurat slik du og en del andre ser den. Du har gått på muslimenes bløff.
Morsomt at du mener det er Israel som skaper terrorister, og ikke islam. Over 15.000 terrorhandlinger på 9 år er sikkert Israel sin skyld… Man blir nok heller terrorist på grunn av en terror-religion som er fylt av hat. 75% av kvinnene på Gazastripen ønsker å bli martyrer ved å bombe seg selv på en buss i Israel. Det er ikke fornuft som holder dem tilbake, men frykt for at hud fra spesielt ‘ømtåelige’ områder vil komme til syne.
Du antar at jeg ikke ønsker kommentaren din på trykk. Hvorfor forutsetter du dette? Jeg har ingen tradisjon med å nekte kommentarer, selv om de ikke støtter min mening. Du vil finne kun et menneske som vil hevde dette, og det er en erkekommunist som er førsteamanuensis ved NTNU. Han påstår at det han sier er meningsytringer, men egentlig er det bare sladder og nedsettende informasjon om meg, min ekskone og mine barn. Slikt liker jeg ikke at man legger ut, og denne karen er den eneste årsaken til å bloggkommentarer er moderert.
Det er ikke umulig at jeg ville nektet ‘uavhengige’ undersøkelser om jeg var Israel. Det er alt for mange som går på muslimenes taqiyya, og konklusjonene hadde nok ikke blitt helt i tråd med sannheten. Hvem skulle sittet i en slik undersøkelseskommisjon? Mats Gilbert, Sissel Wold og flere av deres kaliber? Sissel Wold har for øvrig rapportert mye fra aksjonen. Men, hun har valgt å la være å ta kontakt med Israelske myndigheter. Det bør gi et lite bilde om hva vi får høre her hjemme.
Bjørn
Ingen vits i å ilegge meg meninger som jeg ikke har. Jeg er ikke noen støttespiller for muslimer heller, men jeg ser at en side har to saker. Du derimot forstår ikke hva palestinere forsarer seg imot. En ting er om du ikke var enig i hva de kjemper for, og imot, men å ikke forstå det diskvalifiserer deg egentlig fra å bli tatt seriøst.
Ja jeg sier «en og annen rakett», selv om det er mange. Rakettene har ikke akkurat vært så «virkningsfulle», men de har skapt frykt. Israel har sikkert skutt færre raketter, men du verden så virkningsfulle de har vært.
Det er tydelig at du leser alt slik det passer deg, og du har altså fått meg til å ikke være nøytral i konflikten, og til og med at jeg har gått på muslimenes bløff. Jeg vil ha meg frabedt at du på så sviktende grunnlag uttaler deg om hva jeg har gått på. Selvsagt, om man bruker Israels versjon, ja så var jo alle ombord støttespillere for terrorister. Det er typisk Israel å demonisere alle som er motstandere av deres syn, og du er på god vei selv. Jeg har lest linken, og så spør jeg deg – hvilket land er Isreals beste venn i regionen hvis det ikke er Tyrkia. Ja, de er ikke «bestevenner», men hvilket annet land har vært «så vennlige» mot Israel? Når du henviser til en internettside på antisemitisme.no så foreslår jeg at du søker mer uavhengig informasjon, og til og med wikipeda er normalt mer etterettelig enn slike saksinnlegg. Men ja, forholdet til Tyrkia er ikke så godt som det var.
At mange muslimer lyver, og har etter sin religion lov til å lyve er heller ikke noe som sier noe m etteretteligheten til Israel. Ifølge Israel og deres fanatiske venner så lyver alle som er kritiske til deres handlinger. Carl Bildt er vel også da en som har gått på løgnene, for det han så der nede som eneste utenriksminister som har besøkt området etter Isreals siste militære innrykk i Palestina er vel feil det også?
Det jeg finner utrolig er at Israel forsvarer sitt land og sier det er lovlig tatt fordi det ble vedtatt internasjonalt nekter å følge andre flertallsbeslutninger tatt internasjonalt sier mye om følelsen for demokrati. En uavhenig unersøkelseskommite hadde blitt oppnevnt av FN og holdt alle med forutintatte meninger unna. Da selvsagt Gilbert og de andre du tenker på. Problemet er bare at Israel alltid nekter dette. Det har vel vært en såkalt uavhengig underøkelse, ledet av en jøde, som fordømte overgrep fra begge sider i konflikten. Den har selvsagt ikke Israel akseptert.
Selv om jeg er nøtral i konflikten kommer jeg alltid til å kritisere regimer som bryter internasjonale lover og regler. Israel har brutt disse konsekvent i lang lang tid. Kun vetoretten fra USA har forhindret de fra alvorlige sanksjoner, men samtlige andre i sikkerhetsrådet er vel da «lurt». Tenk tanken, kanskje du er lurt?
Vil du ta med historien, så forklar hvorfor de trodde de ikke «trodde» det skulle bli ytt motstand, men stiller selv med kommandosoldater?. Hvorfor likviderer de mennesker som er i andre land. Skulle de bryte internasjonale lover her og, ja så kunne de i det minste tatt de til fange. Det var vel selvforsvar som gjorde at de drepte en marokkansk uskyldig kelner på Lillehammer i 1973 også, eller tror du ikke de stod bak? Altså den mest alvorlige terrorhandling (og det er klassifisert som det) i Norge etter krigen er det Isrealske myndigheter som står bak. Beklager de det, nei – de benekter. Drap i Forente Arabiske Emirater, beklager – nei, delvis forsvarer, men benekter.
Av mange grunner så bør ikke du blande inn historien, men evne å se om Israel brukte unødvendig makt i denne saken. Svaret er enkelt, ja det gjorde de. De kunne ventet til båten var ute av internasjonalt farvann, og de kunne stoppet det med å kaste trosse i propellen, evnt. skyte slik at de ødela fremdrift. Det kan ikke forklares med løgner, andre terroristaksjoner, ditt syn på muslimer eller noe annet. Derfor, jeg kan bruke historien, men den forsvarer hverken Isreals aksjon eller planer enkelte muslimer hadde eller ikke hadde ombord. Av den grunn er det en frekkhet at du påstår jeg ikke tar til meg informasjon, mens du selv ikke greier å se saken fra to sider.
Jeg har ingen problemer med at Israel skyter mot muslimske terrorister eller de som går til angrep på dem, jeg har problemer med å akseptere at de bedriver kollektiv straff. Med mindre man mener alle muslimer er terrorister, noe Israel kanskje i sin egen verden gjør, så er det faktisk ikke greit å drepe sivile med vilje. USA, som alltid blir kritisert i krigshandlinger beklager, og til og med straffer de som gjør slikt. Israel hyller sine forbrytere.
På samme måte har jeg ingen problemer med at palestinske væpnede styrker bruker de våpen de har mot Isrealske okkupasjonsstyrker og militære, men jeg akseptere heller ikke at de dreper uskyldige sivile. Det er vel det siste du og enkelte av dine likesinnede har problemer med å forstå, og årsaken til at de som har samme syn som meg blir forsøkt umyndiggjort, fortalt at vi har blitt lurt etc.
Bare tenk en tanke, selv Hitler hadde mange meningsfeller som delte hans syn på hva jødene forsøkte å få til. Det er uforståelig, På enkelte er det like uforståelig at noen statid tror på Israels forklaringer.
Du sier du ikke gidder å diskutere med meg, likevel gjør du det.
Du sier at du ikke kan ta meg seriøst, men likevel fortsetter du å argumentere.
Du sier du er nøytral, men fordømmer Israels bording av Mavi Marmara.
Jeg har enda til gode å høre deg si at disse jihadistene var de som angrep først. De gikk løs på soldatene før de hadde fått entret dekket.
Det virker ikke på meg som at du forstår at de dødsfallene som skjedde ombord kunne vært spart om det ikke hadde vært for den fanatiske volden disse jihadistene begynte med.
Dermed er det slik at jeg ikke gidder å diskutere lenger, fordi jeg ikke klarer å ta deg seriøst.
Case closed.
Bjørn
Vi skal ikke se bortfra at det hele var en avledningsmavøver.
The Gaza Flotilla Decoy for Iranian Missiles to Hezbollah?
http://counterterrorismblog.org/
Flotilla Choir presents: We Con the World
Israel i lag med alle land i regionen kom som ett resultat av oppløsningen av Ottoman Empire (OE).
På San Remo konferansen (1920) ble man enig i å dele OE opp flere stater. Araberne som deltok var enig i at jødene også skulle få sitt eget land i sitt gamle kjerneområde, Mandate Palestine 1922 – 1948. Mandate Palestine var bare ett av flere mandater.
Transjordan ble skilt ut i 1923 og selvstendig 1946 og dermed fikk araberne sitt eget land i det som skulle være jødenes land.